Форумът
http://forum.forumat-bg.com/

Защо на българите в чужбина им...?
http://forum.forumat-bg.com/viewtopic.php?f=14&t=32
Страница 2 от 2

Автор:  samvoin [ Нед Юли 05, 2009 12:37 pm ]
Заглавие:  Re: Защо на българите в чужбина им...?

Но наистина в Канада има все пак що годе обективно правораздаване.
Интересното е обаче че Канада и САЩ си осигуриха преимещуството и привилегията, както да им е простено че са ядрени сили, така и да носят оръжие и да бранят имота си като застрелят някой който е влезнал неканен в него, а на народите най-вече от Централна и Източна Европа, пипалата на американо-еврейския октопод го забраняват? От рода на ЕС и пр., както и внушават че и смъртно наказание не бива да има...

Автор:  samvoin [ Нед Юли 05, 2009 12:38 pm ]
Заглавие:  Re: Защо на българите в чужбина им...?

http://www.youtube.com/watch?v=fzZD8JrcCyI&feature=related - един мой поздрав за американският ден на "независимоста".:lol:

Автор:  petya41 [ Нед Юли 05, 2009 5:52 pm ]
Заглавие:  Re: Защо на българите в чужбина им...?

Е като говорим за поздрави, аз също имам един такъв за американците http://www.youtube.com/watch?v=eAaQNACwaLw, но и имам един специален поздрав за теб войне, да видиш как 2000 българи във Ванkувър упяват да се вместят в голямото семейство от 132 нации, живеещи в Канада! Enjoy! ;)
http://bnt.bg/bg/news/view/8062 (кликни в малкото мониторче)

До админа:
понеже темата отива към друг ъгъл на дискусия, искам да помоля админа да раздели темата и да пусне подобна като можете да я озаглавите: САЩ и Канада ;)

Автор:  samvoin [ Нед Юли 05, 2009 7:35 pm ]
Заглавие:  Re: Защо на българите в чужбина им...?

petya41 написа:
Е като говорим за поздрави, аз също имам един такъв за американците http://www.youtube.com/watch?v=eAaQNACwaLw, но и имам един специален поздрав за теб войне, да видиш как 2000 българи във Ванkувър упяват да се вместят в голямото семейство от 132 нации, живеещи в Канада! Enjoy! ;)
http://bnt.bg/bg/news/view/8062 (кликни в малкото мониторче)

До админа:
понеже темата отива към друг ъгъл на дискусия, искам да помоля админа да раздели темата и да пусне подобна като можете да я озаглавите: САЩ и Канада ;)

Благодаря за линковете, но аз се гордея с българи, които тук и сега макар по-своему се борят и отстояват останалите останки от нашето Отечество и от нашата България, независимо успели или не и до колко, независимо мизеруваш или не. да напуснеш страната си, земята за която предците ти са гинали, държавата строена от твоите деди, това не е решението!
Това е лично моето мнение, може би някои други имат друга гледна точка.

Но днес предпочитам да коментираме преминалите избори и гласуването на нашите граждани, двойното гражданство, редно ли е "изселниците" или по-известни като "екскурзианти" да гласуват у нас, кой и как решава вота и реален ли е? Има ли политическа активност и загриженост за бъдещето на нашата страна и на нас у масовата част от българите, какви "хора" точно гласуваха за ГЕРБ, БСП, ДПС, НДСВ, хора с колко умствен капацитет гласуваха за РЗС? Как пробива почти Лидер в парламента? Как и защо вота беше предрешен още преди 19.00 часа у нас? Виждаме ли своя глас, в своята секция по-интернет ако сме гласували за малка партия, или тя няма и един глас? За извънпарламентарна и с недоминиращо медийно присъствие или нулево искам да кажа...

Това мисля че днес трябва да е основна тема на обсъждане, за всички нас, които казваме че сме загрижени за страната, народа и бъдещето на децата и внуците си и отговорни пред тях, като българи.

Автор:  petya41 [ Сря Юли 08, 2009 1:59 am ]
Заглавие:  Re: Защо на българите в чужбина им...?

Благодаря и аз за по-мекия вече тон. ;)
Всеки си има своята истина за това кой как се чувства най-добре - в или извън Родината. Аз се чувствам еднакво добре и на двете места, с тази разлика, че тук не се натоварвам с това какви са ги надробили нашите управници. Просто след като за 20 години няма промени в здравната, социалната и образователната сфера, за мен тези наши политици са ялови души!
Родолюбието, вярвам, всеки един от нас, имигрантите, си го носи в сърцата и го показваме там (приеми го дори като една реклама на нашата страна! Всички нации го правят!)
Относно наболелия въпрос с двойното гражданство и дали имат право да гласуват имигрантите?
Етично - Да! Нямаме право! След като не живеем в тази страна и сме се откъснали от действителността; някои дори не плащат данъци ( лично аз още си ги плащам, защото имам покъщнина и няма начин; задължително трябва да си платя този данък, нищо че не живея вече там!). Но след като една партия като ДПС, използва вече 20 години турците- изселници, за да влязат в Българския Парламент, остава моралния въпрос:" Добре, ние, като българи, па макар и в чужбина, нямаме ли това право?" .
Или трябва да се забрани с закон и всички да сме еднакви пред този закон - да няма вратички, алинеи, в които да се позволява на етническите групи, само защото техния лидер обича да казва, че вижте на, ще се наруши "етническият мир!". Ето това не е честно в случая. Не съм съгласна, че баба Фатме, която дори на български не може да си напише името и от 20 години живее в Република Турция, има правото да гласува и да определя съдбините на страната ни. Аз, mисля, че имам много по-голямо право, защото моите родители все още живеят там и ме интересува дали ще оцелеят тази, и следващата, и по-следващата зима!Така, че е време Господа-управляващите да се замислят как най-добре да спрат това порочно гласуване и ексурзиите от съседната ни съседка. Но, горещо моля да не посягат на двойното гражданство, защото каква вина имаме ние, българите, живеещи в чужбина, че да ставаме мишена на един луд политик, използвач! :idea: Прeполагам, че всички българи, които не живеят повече от половин година в страната си би трябвало да не могат да гласуват, но не и да им се отнема двойното гражданство!
Благодаря! ;)

Автор:  samvoin [ Сря Юли 08, 2009 7:44 pm ]
Заглавие:  Re: Защо на българите в чужбина им...?

Лично моето мнение е, че двойното гражданство трябва да е позволено, само и единствено при етническите българи, в отнетите от България изконни наши земи от нашите "мили" съседи! Само тези хора според мен, не живеят по-свое желание в чужда страна юридически и на своя земя морално и исторически.
При останалите, право на глас трябва да имат само онези, които са временно пребиваващи в други страни.

Онзи който е приел чужд паспорт /дори тука не слагам данъците които отиват в джобовете на престъпници и паразити в момента, моето лично мнение е че всички български граждани към днешна дата трябва да спрат да плащата данъци въобще/, който се е клел пред конституцията на чужда страна и отстоява интересите на чужда страна, върхушка или нация, особено когато те са несъвместими и диаметрално противоположни на нашите национални интереси, ако въобще ни има като нация, как да кажа че е редно да гласува у нас?

Ами извинявайте ама има някои които ги боли повече за САЩ, отколкото за България и българите и повече за американците, така както изселниците ги боли за Турция и дори мразят и ненавиждат България и българският народ, не Тодор Живков и "възродителния", това е само предтекст. И не комунистите или фашистите, както много от тях се изразяват.

Някой пък който живее с доходите на американец и гледа от високо или медиите в Европа или България какво казват, как може да определи от там кой, кой е у нас и да определи кой е редно да ни управлява? Те съизмерват всичко от кулата на техния доход и стандарт на живот може би.

Ако Бойко Борисов иска да въведе ограничение в имуществения и образователния ценз, може би това няма да удари евреи, турци или хора с американско гражданство, колкото ще удари по-скоро етнически българи. Особено ако ценза е имуществен или финансов.

Аз няма тук да се спирам на темата за "угнетените" турци и "гнетящите" ги българи преди 1989-а и този мит за "етническото прочистване" или "голямата екскурзия" и пр. Само ще се спра на няколко факта относно това дали турците са били толкова угнетени, а българите - "угнетители" преди 1989-а.

Като за пример ще дам, че според бившият съветник на Тодор Живков - Костадин Чакъров, онази власт е упражнявала по-скоро над българите етническа дискриминация и е имало тайна директива на турците особено от така наречените смесени райони да се осигурява безплатен превоз, прехрана, приемане спредимства в общежития, ВУЗ-ове, техникуми и гимназии, както и с общ бал от среден 3 нагоре и без приемен изпит, завършват също така без държавен изпит, а преди ваканцията им се дават джобни пари, помощи и предимства след женитба при даване на жилища, както и са разпределяни задължително между българи в големи градове, поставяни са с предимства на ръководни постове, особено ако са приети за членове на партията, а аз лично знам от хора живущи в така наречените смесени райони, с турскоезично особено население, че джамиите са били широко отворени поне до 1986-а, турците са имали право да ходят със своите носии и религиозни символи на работа и училище, а да не говорим че в турските квартали където гги е имало по-градовете, не са спазвали режим и се е ляла турска музика ден и нощ, както и провеждали сватбите си на открито.

За сметка на това, българите бяха държани изкъсо, православният българин ако отидеше на църква името му се записваше и биваше гонен от партия ако е член, костваше му най-малкото кариерата и издигането в нея, а също така отдавна му е отнето правото след 1944-а да ходисъс свои народни носии в официални институции, на училище, на държавна работа или със своите религиозни символи...

В същото време, в репресивните органи и сред доносниците има и много утнечиске турци, част от които днешния "елит" на ДПС, да не говорим че и сред инициаторите и проводниците на преименуването има такива и в днешното ДПС.

В такъв случай, над кого е бил по-големият етнически натиск и над кого го е имало въобще, нека всеки сам прецени за себе си...

Автор:  samvoin [ Сря Юли 08, 2009 8:24 pm ]
Заглавие:  Re: Защо на българите в чужбина им...?

Освен това познавам доста служители в армията и в структурите опазващи обществения ред по-онова време, които категорично твърдят ченикой не е карал турците да напускат страната принудително. Също така отделни турци с които съм разговарял от изселниците, не твърди никой от тях че го е направил под натиск и насилие.
Истината е че армията е била инструктирана при отварянето на границите ни, да я опази от провокации, нашествия и диверсии, а в смесените райони са били изпратени силови органи за опазване на етническия мир, тъй като от страна на турски екстремистки групи е имало провокации спрямо населението от български етнически произход, разбиване на магазини и изхвърляне на стоките в реката както и износ за Турция на ниски цени, нелегален, както и нелегален внос на дрехи и обувки с въшки и други биологични оръжия вътре за унищожение и заразяване на нашето население /не разбира се извън егидата на САЩ и ЦРУ е ставало всичко това, както и атентата срещу папата и преписването на "българската следа"/, да не говорим напускащите изселници как са чупели съдове подарени от българи - техно колеги и са съскали на границата "мразим ви гяури", да не говорим че нашите погранични войски са били замеряни с камъни и им е било забранено от правителството да откриват огън при такива провокации /имало е и убити наши войници и граничари, а власта е криела това, както и атентатите на гара Пловдив/.

А иначе днешните турци, ако ги питаш коя е най-голямата опасност за тях, биха казали вероятно българският национализъм, какъвто у нас практически няма на днешната политическа "арена" и без да си спомнят че именно много "лошите" български националисти и екслегионери, на определящият се до края на живота си като български националист Илия Минев, първи застават в България срещу това преименуване и дори много от тях са затваряни и получават присъди за това, както и организират граждански действия и илегални и пр.

Днес обаче на тези изселници, понятието български национализъм и България са им най-омразните, а иначе като националист припознават коалиционния партньор на БСП и ДПС в редица български общини, както и плашилото за турския електорат, създадено именно под пряката егида на ДПС и БСП - "Атака" и Волен Сидеров, но никога до сега ако наистина тези турци са толкова угнетени, ускърбени и репресирани от онзи режим не са си задавали въпроса какво търси любимата им партия, в коалиция с партията считана за наследник на онази партия която сменяше имената им /макар тук да е спорен момента/ и какви са биографиите, миналото и имената преди 1989-а, както и постовете на лицата от "елита" на ДПС и от челните места на кандидатските им листи и дали са били "репресирани" преди 1989-а в периода на преименуването или "голямата екскурзия"?

Аз тук искам да подчертая веднага че не съм привърженик нито на преименуването, нито на репресиите спрямо който и да било български гражданин, заради религия, произход и така нататък, а също и по-други показатели по-каквито е имало. Не съм привърженик и на разбиванията на демонстрациите, част от които може би и да са били мирни, на които разбивания загива дете от турски произход в един от така наречените смесени райони и не деля невинните жертви от турска страна, от тези на гара Буново /макар и това дете да загива при различни обстоятелства от официално представените/.

Но нима тези репресии ги нямаше и срещу български демонстрации и неподчинения или надигане срещу волята на власта? Нима отношението по-участъци и затвори с арестувани българи е било по-различно от това с арестувани може би малко по-масовизирано в периода 1986-1989 турци?

На какво основание в такъв случай турците или турчеещите се ще предявяват колективни етнически или национални претенции към нашата страна, които даже не са национално малцинство на наша територия, а на какво основание пък държавата Турция има право на такива, както и ДПС право на упражняване на рекет заради тези събития /особено когато повечето в неговите редици, са били по-онова време част от онзи режим/? Както и на какво основание може да се гледа на атентата на Буново и гара Пловдив, като на удар срещу режима, когато пострадва не режима или негови представители, а напълно невинни български граждани? Друг е въпроса дали наистина поръчителя на този атентат е точно турската държава и кой стои зад него точно, това така и явно че не се изясни по-обясними причини.

Но коя е Турция в която са проведени не един "възродителен процес" и то доста по-жестоки и дръстични да претендира срещу българите? Кои са точно САЩ в които и до днес има "възродителен процес" и от които Тодор Живков взаимства този закон, да претендират за "нарушаването на човешките права", когато света забрави техните редица настоящи и бивши геноциди само над индианското коренно население, да не говорим за техните войни само от 1945-а насам и преди това? Както и кои са САЩ да претендират за лагерите на Хитлер за евреи, които имат същите за германци още по-време на ПСВ? А н Гърция нямаше ли много по-рано не един "възродителен процес", геноцид и етническо прочистване и на българи, и на турци за които нищо не се говори особено за геноцида над българите през 60-е на миналия век от гръцката хунта?А в Югославия нямаше ли единна именна система? А Франция която забрани фереджетата и начина по-който разби арабските граждански неподчинения? И нима там историческите основания за антифренския гняв на арабите може да бъде сравнен с историческите обстоятелства между нас и турците на Балканите? Ако тамошните надигания са на жертви срещу палачи, то тук мисля че е точно обратното...

Да не говорим че в Турция поне до скоро, дори не знам дали и сега не е така, на всеки гражданин фамилията е трябвало да завършва на "оглу".

Относно "голямата екскурзия", аз тук искам да кажа че това отваряне на границата за всеки лоялен и обичащ Турция или която и да е чужда страна особено съседна нам, трябваше да стане доста по-рано, още повече че за това си има изселническа спогодба с Мустафа Кемал Ататюрк.

Иначе аз не искам никой да бъде заставян да живее в България, ако не иска официален български и ако не обича тази страна и не я носи в сърцето си или е чужд националист. Наистина идиотизма е че бяха спирани турци от онзи режим, които искаха да отидат в Турция, но да не забравяме че Турция затвори бариерите, а "лошата България" и лошите българи позволиха на тези които искаха Турция да се върнат обратно, както и днес търпим откровенно мразещите България да гласуват тук и да прекосяват границата ни.

Да не говорим колко българи, затваряли си преди това очите за престъпленията и прегрешенията на онзи режим към българският етнос, хвърлиха членските си карти в БКП именно заради това преименуване.

Да не говорим колко военни, офицери и служители на онази власт, са указали ако не активна, то пасивна съпротива и противодействие вътре в самата партия и система срещу това решение и забавят преименуването на свои колеги, познати и съседи, а някои губят своята кариера или я рискуват.

На мен лично турчин - изселник ми е признавал, че българската армия е имала достойни офицери, които са им позволили да се уволнят със своите имена.

Така че нека знаем, че онези които сатанизират нашата армия, нашите близки и роднини служили в нея по-онова време, нашето запасно офицерство, работничество и учителство и целия наш народ, те сатанизират и нас самите, разните там "антикомунисти" величаещи САЩ, с американски паспорти и пригласящи на Доган в неговата българофобия! Те не сатанизират режима, а нас, нашия народ, нация и близки!

Да не говорим че ние - "нетолерантните българи" оставихме най-много турци на наша територия след 1878-а и нямаше нито едно организирано от държавата и обществото изселване или прогонване, камо ли да сме осяли масови гробове с цивилното население на който и да е наш съсед, но за сметка на това Балканите са осяти с масови гробове на невинни българи, от най-малкия, до най-стария...

За това тази помия, както и многото други които се леят по-нашия народ, ми прилича на помията която леят и до днес сърбите по-редица техни форуми, как "бугарските фашисти и окупатори" били избивали десетки хиляди цивилни сърби в Лесковац, Враня и други градове, в които първо на първо не е имало десетки хиляди сърби тъй като това са изконни предимно български градове, с доминиращо българско население, а ние сме били "окупатор" на откраднатите от Ньой и частично колонизирани наши територии както и армията ни изпратена там по-опазване на цивилното българско население. Но и второ че моят прадядо е бил подофицер точно в град Враня, от където синът на сърбина у който е живял, му отива на гости в селото след 1945-а когато губим войната. Интересно как отива един сърбин /вземайки в предвид техния исторически реваншизъм/ у масов убиец на негови сънародници, при това невинни и у виден военачалник от такава армия?

А освен това се говори и за "бугарски геноцид" над "македонския народ", какъвто по-онова време и преди 1946-а знаем че никой не е и сънувал? Както и относно 30 000 "безследно изчезнали" евреи от Вардарска Македония, колкото евреи там въобще не е имало...

Ние - българите е крайно време да разберем, че цялата тази помия срещу нас, върви ръка за ръка. Разбира се редом с признаване първо на етническите групи чрез рамковата конвенция за "национални малцинства" на наша територия, второ и за измисляне и признаване на новоизлюпени нации и народности, като "помашката и македонската" и съответно за такива "национални малцинства" и трето за признаване на колективни претенции за привилегии, обезщетения и незаслужена доминация във власт, икономика и стопанство в ущърб на българите и целокупната българска нация, на чужди елементи, враждебни и злонамерени към нашия народ, водени от шизофренни доктрини и вярвания.

На всички това трябва да ни е ясно.

Страница 2 от 2 Часовете са според зоната UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/